Размещение вентиляционного оборудования над жилыми помещениями
Перейти к содержимому

Размещение вентиляционного оборудования над жилыми помещениями

  • автор:

Размещение вентиляционного оборудования над жилыми помещениями

Просмотров: 22816 Тема: «Жилая комната над венткамерой, Размещение вентоборудования под жилим помещением» в форуме: Подбор оборудования и проектирование

Сообщений: 4
Регистрация: 29-03-2003

Создано: 17-08-2006 14:55 #1

Уважаемые господа!
У меня к вам вопрос следующий вопрос:
Есть филиал банка. Венткамеру нужно расположить под жилой комнатой второго этажа (пожелание заказчика). Я объясняю заказчику, что этого делать нельзя, СЭС не пропустит. Но заказчику требуются для доказательства нормативные акты. Честно говоря, пролистал кучу СНиПов, но нигде не нашел конкретного запрета на расположение венткамеры под жилым помещением, хотя понимаю, что в СЭС это очень проблематично согласовать. Не подскажите где можно взять данные указания/требования?
С уважением,
Алексей.

Сообщений: 263
Регистрация: 16-11-2005

Создано: 17-08-2006 17:58 #2

Алексей,в таких случаях, как правило, СЭС беспокоит шум от вентустановок, думаю они пропустят ваш проект, если будет соответствующий акустический расчёт.
Если же вам нужно отказать заказчику, точнее, убедить его, что так делать нельзя, посмотрим СНиП «Защита от шума»

С уважением, ventmaster2005

P.S. лучше конечно под какой-нибудь лестничной клеткой расположить, всем спокойнее было бы.

С уважением, ventmaster2005
Сообщений: 4
Регистрация: 29-03-2003

Создано: 17-08-2006 19:18 #3

Ventmaster2005, спасибо большое. К сожалению, не все так просто. Заказать аккустический расчет вполне реально, но я не смогу дать гарантию заказчику, что СЭС это убедит. А потом, если не пройдет в СЭС, окажется, что «ребята, типа это ваши проблемы» (заказчик нам:-(). Я общаюсь с акустиками, так они говорят (профессионалы!) — нереально, что-либо сделать — принципиальный вопрос. Тут вопрос даже не денег и пр. Это что-то вроде того, что в Москве к «свечкам» относятся более лояльно, чем в Питере (сам я из Питера). Поэтому-то мне и хотелось бы показать заказчику какой-либо документ, если он существует, в котором сказано — нельзя, и все тут!
С уважением,
Алексей.

P.S. Там вопрос архитектуры и потолоков, поэтому заказчик и уперса рогом. Я понимаю, что в центре офиса никому не хочется располагать вентустановку, поэтому ему и требуются четкие доказательства.

Сообщений: 690
Регистрация: 20-04-2005

Создано: 17-08-2006 23:56 #4

Нет никаких доказательств, кроме приведенных выше. По опыту, у нас на обслуживании есть венткамеры которые расположены под квартирами. Жильцы жалуются. выдается предписание уменьшить шум и вибрации до допустимых параметров.(нормы МГСН).Жильцов это не удовлетворяет. опять жалуются. круг замкнут.
мне кажется , что если установка меньше 4000 м3.час и 300 Па, при использовании всего оборудования в шумоизолированном корпусе (не только вентилятор) и дополнительной правильной шумоизоляции венткамеры все нормы будут соблюдены.

Главный специалист Б.В.Баркалов

Рекомендовано к изданию решением секции Технического Совета арендного предприятия Промстройпроект.

Пособие 5.91 к СНиП 2.04.05-91 (далее СНиП) “Размещение вентиляционного оборудования” разработано институтом Промстройпроект (канд. техн. наук Б.В.Баркалов) при участии института Сантехниипроект (Т.И.Садовская).

В Пособии изложены требования раздела СНиП “Размещение оборудования”, которые иллюстрируются рисунками и комментариями. Варианты размещения оборудования, не регламентированные СниП, и не запрещенные для применения рекомендуются к использованию, если это экономически целесообразно и удобно для обслуживания установок.

Пособие предназначено для специалистов в области отопления и вентиляции.

Рецензент доктор технических наук В.П.Титов

Редактор инженер Н.В.Агафонова

Согласно п. 4.82 СНиП вентиляционное оборудование, кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес (с рециркуляцией и без рециркуляции воздуха), не допускается размещать в обслуживаемых помещениях:

Складов категории А, Б и В;

Жилых, общественных и административно-бытовых зданий, кроме оборудования с расходом воздуха 10 тыс.м 3 /ч и менее.

Оборудование систем аварийной вентиляции и местных отсосов допускается размещать в обслуживаемых ими помещениях.

Оборудование систем приточной вентиляции и кондиционирования, согласно п.4.83 СНиП, не следует размещать в помещениях, в которых не допускается рециркуляция воздуха.

Оборудование воздушных и воздушно- тепловых завес допускается размещать у наружных ворот и дверей в помещениях категорий А и Б, см. п. 4.47, СНиП.

Вентиляционное оборудование систем помещений категорий А и Б, а также оборудование систем местных отсосов взрывоопасных смесей согласно п. 4.84 СНиП не допускается размещать в помещениях подвалов. Следовательно в подвалах нельзя выгораживать или специально устраивать помещения для приточного и вытяжного вентиляционного оборудования, обслуживающего помещения категорий А и Б.

СНиП пунктами 4.87-4.90 ограничивает размещение пылеуловителей, предназначенных для очистки воздуха от взрывоопасной и пожароопасной пыли. Для пылеуловителей негорючей пыли в СНиП ограничений по размещению не приводится.

Размещение приточного оборудования связано с размещением устройств для приема наружного воздуха. Размещение этих устройств нормируется п. 4.41 СНиП, согласно которому все приточное оборудование, размещенное в общем помещение, может присоединятся к общему устройству для приема наружного воздуха.

Пункты 1- 5 относятся к размещению вентиляционного оборудования внутри обслуживаемых ими помещений. Основным препятствием к такому размещению оборудования является шум и вибрация, что требует проверки возможности осуществления разрешенного по СНиП II -12-77 “Защита от шума”. Проверка на шум и вибрации требуется также и для оборудования с расходом 10 тыс.м 3 /ч и менее, размещение которого допущено п. 4.82, б; не требует проверки на шум и вибрации только по п. 1.1в СНиП оборудование аварийных систем, если этого не потребуют технологи.

Запрещение рециркуляции воздуха из помещений, перечисленных в п. 4.47 СНиП и в п. 4 приложения 18 к СНиП, блокируют возможность размещения в этих помещениях вентиляционных установок приточных систем.

Согласно п. 4.91 СНиП Оборудование систем приточной вентиляции, кондиционирования и воздушного отопления (далее — оборудование приточных систем), обслуживающих производственные помещения категорий А и Б, не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием вытяжных систем, а также приточно- вытяжных, систем с рециркуляцией воздуха или воздуховоздушными теплоутилизаторами, см. рис.1.

Не запрещается согласно п. 4.91 СНиП, размещать вместе с приточным оборудованием для помещений категорий А и Б, другое приточное оборудование без рециркуляции, поэтому на рис. 1 показано совместное размещение приточного оборудования для помещений категорий А, Б, В, Г, Д, и приточного оборудования для административно- бытовых помещений и тамбур- шлюзов.

В соответствии со 2-м абзацем п. 4.91 и п. 4.97 СНиП, на рис.1 в общем помещении с приточным оборудованием размещена приточная часть воздуховоздушной установки, использующей теплоту воздуха помещений категорий А или Б. Вытяжная часть этой установки размещена в другом помещении для вентиляционного оборудования; вместе с ней могут быть размещены другие вытяжные установки, как показано на рис. 5 в соответствии с п.4.95 СНиП.

На приточных воздуховодах, обслуживающих помещения категорий А и Б, включая комнаты администрации, отдыха и обогрева работающих, расположенные на площади этих помещений, п. 4.91 СНиП требует предусматривать взрывозащищенные обратные клапаны в местах пересечения воздуховодами ограждений помещений для вентиляционного оборудования, как показано на рис.1.

Взрывозащищенные обратные клапаны следует также устанавливать на вытяжном воздуховоде теплоутилизатора, соединяющего помещения приточных установок с помещением вытяжных установок (рис.1).

“ Оборудование приточных систем с рециркуляцией воздуха, обслуживающих помещения категорий В, не допускается размещать в общих помещениях для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием систем для помещений других категорий взрывопожарной опасности” (п. 4.92 СНиП).

В соответствии с этим требованием на рис. 2 показано оборудование приточно- рециркуляционной одновентиляторной системы 1, приточно-рециркуляционной двухвентиляторной системы 2 и вытяжной системы 3, размещенных в общем помещении для вентиляционного оборудования, обслуживающих два или больше помещений категорий В. В этом помещении для вентиляционного оборудования могут быть также размещены вытяжные установки систем местных отсосов и общеобменной вентиляции, обслуживающих помещения категорий В. Оборудование, обслуживающее помещения других категорий, на рис.2 показано в отдельном помещении. В отдельном помещении должно быть размещено и оборудование, обслуживающее вытяжную вентиляцию из помещений с резкими или неприятным запахом по требованию п.4.94.

В общем помещении для вентиляционного оборудования п. 4.95 СНиП запрещает размещать оборудование вытяжных систем для помещений категории В и Г.

“ Оборудование приточных систем, обслуживающих жилые помещения, не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием приточных систем, обслуживающих помещения для бытового обслуживания населения, а также с оборудованием вытяжных систем”, (рис.3 п.4.93 СНиП).

На рис.4 показано размещение приточного и вытяжного оборудования, обслуживающего помещения общественных и административно- бытовых зданий, на которые СНиП не наложил особых требований или запрещений. Втяжное оборудование, обслуживающее помещения с резким или неприятным запахом, размещено в отдельном помещении, но в соответствии с 4.94 СНиП может быть размещено вместе с другими вытяжными установками.

Воздухо-воздушные и другие теплоутилизационные установки в жилых, общественных и административно- бытовых зданиях могут быть размещены в приточной части любой из показанных двухвентиляторных приточно-рециркуляционных установок, если это не противоречит разделу 8 СНиП.

“ Оборудование вытяжных систем общеобменной вентиляции, для помещений категорий А и Б допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием систем местных отсосов взрывоопасных смесей без пылеуловителей или с мокрыми пылеуловителями, если в воздуховодах исключены отложения горючих веществ”, рис.5.

Воздухо-воздушные теплоутилизаторы, согласно п. 4.97 СНиП следует размещать в помещениях для оборудования приточных систем, работающих с рециркуляцией воздуха по двухвентиляторной схеме, как показано на рис.2 и 5.

СНиП не накладывает ограничений на размещение теплоутилизаторов, использующих теплоту жидкостей и газов, циркулирующих по замкнутому циклу, соблюдая требования раздела 8 СНиП.

Оборудование вытяжных систем общеобменной вентиляции, обслуживающих помещения категорий В и Д, а также административно – бытовые помещения СНиП не запрещает размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования. В том же помещении можно установить оборудование систем местных отсосов невзрывоопасных смесей, обслуживающих эти помещения, рис.6.

Оборудование вытяжных систем общеобменной вентиляции и местных отсосов, обслуживающих категорий В и Д, а также административно – бытовые помещения, не запрещено размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования. В этом помещении можно установить оборудование систем местных отсосов невзрывоопасных смесей, обслуживающих эти помещения, п. 4.95 СНиП.

Рис 1. Схема размещения оборудования приточных систем без рециркуляции воздуха в помещении для вентиляционного оборудования в производственном здании: 1- оборудование приточных систем; 2- обратный взрывозащищенный клапан; 3- тамбур-шлюз; 4- помещение категорий А и Б; 5- комната в администрации, отдыха и обогрева работающих, размещенная на площади помещения 4 или 6; 6- помещение категорий В; 7- помещение категорий Г;

8- помещение категорий Д; 9- административно-бытовое помещение; 10 и 10а- помещение для вентиляционного оборудования; 11- пол; 12- покрытие или перекрытие; 13- перегородка;

14- транзитный воздуховод с нормируемым пределом огнестойкости; 15- приточная часть воздуховоздушной теплоиспользующей установки; 16- вытяжная часть воздуховоздушной теплоиспользующей установки, отсасывающей воздух из помещения 4, размещаемая в помещении 10а; 17- помещения, которые допускается обслуживать вытяжными установками 18 и другими вытяжными установками согласно рис.5; 19- общее приемное устройство для наружного воздуха для всех приточных установок, по п. 4.41 СНиП.

Рис. 2. Схема размещения оборудования приточных систем с рециркуляцией воздуха к п. 4.92 СНиП.1- оборудование приточно-вытяжной одновентиляторной системы; 2- оборудование приточно-вытяжной двухвентиляторной системы; 3- оборудование общеобменной вытяжной системы или системы местных отсосов; 4- оборудование приточной прямоточной системы;

5- помещение категории В; 6- помещение категорий Г; 7- помещение категорий Д;

8- административное или бытовое помещение; 9- помещение категорий В, Г или Д;

10- перегородка; 11- помещение для вентиляционного оборудования; 12- пол; 13- покрытие или перекрытие здания.

Рис. 3. Схема размещения оборудования в предназначенном для него помещении, в жилом здании, в соответствии с п.п. 4.93 и 4.94 СНиП. 1- оборудование приточно-рециркуляционной одновентиляторной системы; 2 — оборудование приточно- рециркуляционной двухвентиляторной системы с общеобменной вытяжной вентиляцией или с системой местных отсосов невзрывоопасных смесей; 3 — оборудование вытяжной системы; 4 — жилое помещение;

5 — производственное помещение для бытового обслуживания населения; 6 — помещение ресторана, магазина, сберегательной кассы и подобное; 7 — помещение для вентиляционного оборудования; 8 — пол помещения; 9- покрытие; 10 — перегородка; 11 — приемное устройство для наружного воздуха систем обслуживающих помещение 4; 12 — приемное устройство для наружного воздуха систем обслуживающих помещения 5 и 6 (п. 4.41 СНиП).

Рис. 4. Схема размещения оборудования в предназначенном для него помещении, в общественном или административно-бытовом здании, в соответствии с п.п. 4.93 и 4.94 СНиП.

1- оборудование приточно- рециркуляционной системы; 2- оборудование приточно- рециркуляционной двухвентиляторной системы с общеобменной вытяжной системой или с системой местных отсосов невзрывоопасных смесей; 3- оборудование вытяжной системы;

4- производственное помещение для бытового обслуживания населения; 5- производственное помещение категории Д, например, множительной техники, мастерские и другое; 6- помещение общественного назначения – административное, зал, аудитория, проектное или конструкторское бюро, др.; 7- помещение категорий В; 8- кухни, моечные, курительные, парикмахерские, уборочные и другие помещения с резкими или неприятным запахом; 9- приемное устройство для наружного воздуха для помещений 4, 5 и 6; 10- приемное устройство для наружного воздуха для помещения 7; 11- помещение для вентиляционного оборудования; 12- перекрытие или покрытие; 13- пол; 14- перегородка.

Рис.5. Схема размещения оборудования систем вытяжной общеобменной вентиляции для помещений категорий А или Б и систем местных отсосов взрывоопасных смесей.

1- оборудование вытяжной системы общеобменной вентиляции; 2- оборудование систем местных отсосов невзрывоопасных смесей; 3- то же, взрывоопасных смесей, не образующих отложений в воздуховодах или в вентиляционном оборудовании; 5- помещение категорий А;

6- помещение категорий Б; 7- тамбур-шлюз; 8- помещения категорий В, Г или Д, в которых имеются местные отсосы взрывоопасных или горючих веществ; 9- помещение для вентиляционного оборудования; 10- пол; 11- покрытие; 12- перегородка; 13- сухой пылеуловитель или фильтр; 14- мокрый пылеуловитель; 15- от воздуховоздушного теплоутилизатора; 16- вытяжная часть воздуховоздушной теплоиспользующей установки, отсасывающей воздух из помещения категорий А или Б (см.рис.1); 17- помещение категорий А или Б.

Примечание. Тамбур-шлюзы устраиваются у помещений А и Б, согласно п. 2.11 СНиП 2.09.02-85. Тамбуры-шлюзы у помещений с выделением вредных газов или паров 1-го или 2-го классов опасности, которые упоминаются в п.4.6 СНиП 2.04.05-91, устраиваются по технологической части проекта.

Рис. 6. Схема размещения оборудования систем вытяжной вентиляции помещений вентиляции помещений вентиляционного оборудования для помещений категорий В, Г и Д и административно-бытовых помещений. 1- оборудование вытяжной системы общеобменной вентиляции; 2- оборудование систем местных отсосов невзрывоопасных смесей; 3- помещение категорий Г; 4- помещение категорий А; 5- помещение категорий В; 6- административно-бытовое помещение; 7- помещение для вентиляционного оборудования; 8- пол; 9- покрытие;

Хотите оперативно узнавать о новых публикациях нормативных документов на портале? Подпишитесь на рассылку новостей!

Смотрите также: Каталог «Системы вентиляции и кондиционирования» >>
Компании «Системы вентиляции и кондиционирования» >>
Статьи (139) >>
ГОСТы (46) >>
СНиПы (10) >>
СанПиНы (1) >>
ВСН (1) >>
Задать вопрос в форуме >>
Подписка на рассылки >>

Можно ли размещать венткамеру над электрощитовой?

Прямых запретов, по моему, нет. Щитовую нельзя располагать под мокрыми помещениями, в приточных венткамерах возможно выпадение конденсата — необходимо тогда принять меры к отсутствию протечек — гидроизоляция, поддоны, отвод воды и т.п.

иваниваныч
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от иваниваныч

Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 5
иваниваныч, спасибо!
Регистрация: 19.01.2014
Новосибирск
Сообщений: 125

СП 31-110-2003
п. 13.2 Электрощитовые, а также ВРУ и ГРЩ не допускается располагать непосредственно под уборными, ванными комнатами, душевыми, кухнями пищеблоков, моечными и другими помещениями, связанными с мокрыми технологическими процессами, за исключением случаев, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения, где установлены распределительные устройства. Следует исключать возможность проникания шумов от оборудования электрощитовых, расположенных рядом с помещениями, в которых уровень шума ограничивается санитарными нормами.

Если венткамера приточная, с водяным калорифером — будет аварийный слив в трап.
Тогда см. СП 30.13330.2012 п.8.2.9:
Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь, спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
Таким образом, дренажную трубу от трапа нельзя проложить не НАД перекрытием (в полу венткамеры), Не ПОД перекрытием (под потолком щитовой). Так что приточную камеру с водяным калорифером — нельзя делать над щитовой (если строго по нормам). Если нельзя, но хочется, я бы сделал дренаж всеже в полу венткамеры, но не в коем случае не под потолком щитовой.
Если калорифер электрический или камера вытяжная — проблем нет.

Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 5

NVN, и Вам спасибо огромное!
Венткамера, вероятно, приточно-вытяжная, и приточка, видимо, с водяным калорифером. Да. Однако размер венткамеры можно сделать значительно больше по длине, чем электрощитовой, и дренаж можно будет вообще пустить, минуя последнюю.
Однако, я думаю, стоит вентиляционщиков ещё попросить чуть-чуть подумать — или над оборудованием, или над своими возможностями по размещению. Иногда они поистине всемогущи, если попросить хорошо

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381

В приточной венткамере возможны не только аварийные, но и нормальные «технологические» сливы (воздушники, спускними, нормативные протечки арматуры). Размещать над электрощитовой нельзя. Разве только если сделать сплошной герметичный поддон, да и то это натянутое решение. Все «можно вообще» советует Лукавый.

Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 5

ShaggyDoc, спасибо за комментарии.
Спасибо всем.
Приняла решение избежать по возможности такого решения, если окажется неприемлемо — не смогут предложить более разумный вариант, то поставить условием устройство гидроизоляции во всём помещении с трапом в полу и отводом от трапа, минуя электрощитовую. Венткамера по ширине получается как электрощитовая, а по длине — в два раза длинее, под ней помещение будет «коридор»(это действительно будет коридор), через него и пройдёт сток от трапа. Это помимо того, что захотят устроить себе вентиляционщики. Перекрытие между электрощитовой и венткамерой будет монолитное железобетонное по профнастилу.

Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,728

Как вариант (если, всё-таки, над щитовой, но больше по площади) — оклеечная гидроизоляция (не рубероид) по плите в 2 слоя с заходом на стены, по ней стяжка М150 с добавкой пенетрона с уклоном от щитовой, облицовка керамогранитом. Два трапа за пределами щитовой. Поддоны под оборудование. Хотя, конечно, лучше послушать ShaggyDoc.

иваниваныч
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от иваниваныч

Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 5
Да! Так и я себе представляю. С заходом на стены на 30 см А почему лучше два трапа?
Хотя, конечно:
Сообщение от иваниваныч
лучше послушать ShaggyDoc.

Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли размещать венткамеру над электрощитовой?
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Решился освоить подшивку….. Red Nova AutoCAD 420 25.04.2023 10:13
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
как можно (если можно) все обнулить Michael— AutoCAD 1 03.10.2007 10:31
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Можно прорисовать объект по движению мыши в реальн. времени Варгин Программирование 5 17.08.2006 08:23

Размещение вентиляционного оборудования над жилыми помещениями

Уважаемый коллеги
Есть такое замечание:
«Вентоборудование приточно-вытяжных систем в нарушение нормативных требований, размещено в пространстве подшивного потолка 1-го этажа (под жилым домом)»
Причем ссылок на конкретные нормы нет.
Может кто из вас подскажет где это такое требование.
Да вот еще что. Это касается небольшой подвесной приточной установки.

И второй вопрос.
Где оговаривается размещение выбросного отверстия от вытяжной системы относительно дверей и окон? Понятное дело если бы были вредности. А то так обычный офис.

28.7.2005, 16:03

А вот это пункт 41-01-2003 выполнен?

7.9.2 Оборудование с расходом 3 тыс. м3/ч и менее допускается устанавливать с учетом требований 7.9.1 в подшивных потолках обслуживаемых помещений, а также в подшивных потолках коридоров при условии установки противопожарных клапанов (кроме помещений в пред

28.7.2005, 16:21
Там как таковых коридоров нет. Все перегородки идут до подшивного потолка.
29.7.2005, 11:13

Судя по вашей активности ответов, я так понимаю, что эти замечания полная лажа.
В принципе я то же ничего не нашел на эту тему. Значит прямых запретов нет, и в худшем случае могут только потребовать расчет по шуму и вибрациям которые докажут, что показатели не превышают допустимые нормы.
Правильно я понял расклад?

22.1.2013, 7:48

Тоже вопрос по размещению вентоборудования. Лет много назад где-то в СНиПах выкопал, что допускается размещать вентоборудование в помещении теплового пункта или водомерного узла, точно не помню.
Как назло, не помню откуда я это выдернул. Кто-нибудь, пожалуйста, подскажите СНиП.
СНиП 41-01-2003 рою — нету, в СП 41-101-95 только о совмещении ТУ и водомерного узла.

Зольников Михаил
22.1.2013, 13:00

Что касается первого вопроса темы, хоть это уже и не актуально:
СНиП 31-06-2009
3.13. Вентиляционные камеры, шахты и машинные отделения лифтов, насосные, машин-ные отделения холодильных установок, тепловые пункты и другие помещения с оборудова-нием, являющимся источником шума и вибраций, как правило, не следует располагать смежно, над и под зрительными и репетиционными залами, сценами, звукоаппаратными, читальными залами, палатами, кабинетами врачей, операционными, помещениями с пребыванием детей в детских учреждениях, учебными помещениями, рабочими помещениями и кабинетами с постоянным пребыванием людей, жилыми помещениями, размещенными в общественных зданиях.
Смежное размещение указанных помещений допустимо при обеспечении в них норма-тивных уровней звукового давления и вибрации.

По последнему вопросу — этот же документ,
7.14. ИТП, встроенные в обслуживаемые ими здания, следует проектировать с отдельным входом. Допускается совмещать ИТП с помещениями установок вентиляции и кондиционирования воздуха. Высота помещений ИТП должна быть не менее 2,2 м от пола до низа выступающих конструкций.

22.1.2013, 14:43
Цитата(Ami @ 22.1.2013, 7:48)

Тоже вопрос по размещению вентоборудования. Лет много назад где-то в СНиПах выкопал, что допускается размещать вентоборудование в помещении теплового пункта или водомерного узла, точно не помню.
Как назло, не помню откуда я это выдернул. Кто-нибудь, пожалуйста, подскажите СНиП.
СНиП 41-01-2003 рою — нету, в СП 41-101-95 только о совмещении ТУ и водомерного узла.

Вообще то легче перечислить те варианты, при которых вентоборудовние НЕ допускается устанавливать там то и там то.
Ну нету в СНИиПах требования, что для вентоборудования следует делать отдельную венткамеру, нету! Кроме отдельных случаев, как то вентоборудования обслуживающего категории А и Б, складов категорий В1.
Ну или еще в смежных СНиПах. Например, в компрессорной нельзя, по их СНиПу.
Кстати к вопросу о подшивных потолках — уже не про 3000 м3/час а про 5000 м3/час в пожарных СП указывается.

8.8.2013, 21:05

Не дадим теме умереть!
В моём случае «ноль» начинают заливать до начала работы над стадией «П». Первая очередь готова, хотят вторую начинать заливать вместе с первой. Архитекторы сделали планы, разрез в первом приближении. Бардак, конечно, но что поделаешь..
Задача — выдать отверстия, приямки архитекторам, конструкторам.
Исходные данные: планы подвала, 1 этажа, типового этажа, разрез (естественно, на этой стадии всё сырое). Здание жилое, с встроенными помещениями (офисами).

Потолки в офисах должны быть 3000 мм. в чистоте, имеем 3150мм от пола до потолка. То есть на вентиляцию достаётся около 120 мм. . Вентустановки уходят в технический этаж (в подвал), в офисе не сделать (сверху жилые помещения, площадь офиса уменьшится). Подвал имеет высоту 1850мм. Читаем пункт 13.8 СНиП 41-01-2003. Высота помещения для вентоборудования должно быть не менее 2200мм. В новом СП 60 в п.13.6 вообще 3 метра необходимо. В силу распоряжения Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р, приказа от 1 июня 2010 г. N 2079 федерального агентства по техническому регулированию и метрологии СП 60.13330.2012 думаю можно не применять. Заглублять или приподнять всё здание не дают.
Плюс венткамера с водяным калорифером и узлом регулирования как я понимаю — сразу приямок. Так как кроме СП по тепловым пунктам размеры приямков нигде не определены, берём 500х500х800 мм. И приямки надо выдать конструкторам сейчас, на стадии «заливаем ноль без проекта», потому что потом выполнить такой приямок в подвале очень проблематично. К тому же плита подвала точно не будет тощиной более 800 мм. ИМХО, получится не приямок, а колодец . Кроме вентиляции там ещё будет ВК, теплоснабжение, отопление, электрика.

Если не выделять отдельное помещение под венткамеру, тогда всё помещение техэтажа необходимо принимать как помещение для размещения вентиляционного оборудования (приточного и вытяжного). По пункту 7.9.13 СНиП 41-01-2003 либо оборудование вытяжек из санузлов офисов размещать в отдельном помещении, либо оборудование приточных систем в отдельное помещение (венткамеру). Технически проще оборудование вытяжных систем санузлов разместить в одном помещении, они маленькие по габаритам, тем более вытяжные воздуховоды на кровлю через вышележащие этажи проходят в одной шахте. Но тогда получается всё оставшееся пространство — помещение для размещения оборудования остальных вентсистем, через которое не допускается прокладка канализационных труб в соостветствии с п.7.10.7 СНиП 41-01-2003. Кстати, в СП 60.13330.2012 в этом же пункте изменения: «канализационные с прочистками и ревизиями» (то есть без них можно), дальше: «допускается прокладка канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях».

Вывод: венткамеры нужны всегда при наличии вытяжек из санузлов и канализационных труб, если всё оборудование этих систем собирается в одном помещении (техэтаже, подвале).

Если посмотреть ГОСТ 22270-76 (ничего новее не нашёл, наверно нет), определение вентиляционного оборудования такое: «Воздухотехническое оборудование, обеспечивающее регулируемый воздухообмен в помещении с искусственным перемещением удаляемого или приточного воздуха, а также их комбинации». Воздухотехническое оборудование: технические средства, обеспечивающие перемещение, а в большинстве случаев и кондиционирование воздуха, когда перемещение воздуха производит вентилятор или оно вызвано разностью его удельных масс, а в некоторых случаях — воздействием ветра.
Примечания:
1. К воздухотехническому оборудованию относят: вентиляционное оборудование и оборудование для кондиционирования воздуха, газоочистное и пылеулавливающее оборудование.
2. Под понятием «воздух» следует понимать воздухопаровые смеси, газы и в некоторых случаях их смеси с взвешенными частицами

Интересно, а воздуховоды, дроссели, воздухораспределители, шумоглушители и т.д. тоже оборудование? Но ведь они тоже технические средства для перемещения воздуха и для обеспечения регулируемого воздухообмена в помещении, а калорифер и фильтр — технические средства кондиционирования воздуха.. А что все вносят в спецификации в оборудование и в материалы? Воздуховоды, дроссели, воздухораспределители у меня почему-то попадали в материалы.

Если кто-то поделится размышлениями, буду очень благодарен.
С наступающим днём строителя.

24.2.2014, 15:04
Цитата(@@@ @ 22.1.2013, 15:43)

Вообще то легче перечислить те варианты, при которых вентоборудовние НЕ допускается устанавливать там то и там то.
Ну нету в СНИиПах требования, что для вентоборудования следует делать отдельную венткамеру, нету! Кроме отдельных случаев, как то вентоборудования обслуживающего категории А и Б, складов категорий В1.
Ну или еще в смежных СНиПах. Например, в компрессорной нельзя, по их СНиПу.
Кстати к вопросу о подшивных потолках — уже не про 3000 м3/час а про 5000 м3/час в пожарных СП указывается.

Я точно помню, что было требование про размещение оборудования на предприятиях общественного питания. Что приточные установки обслуживающие горячий цех должны быть в отдельной венткамере.
Во только номер вспомнить не могу.

20.2.2015, 14:12

[quote name=’forest’ date=’8.8.2013, 21:05′ post=’920494′]
В новом СП 60 в п.13.6 вообще 3 метра необходимо.

Кто-нибуть может подсказать как быть с этими 3 м. если подвал имеет меньшую высоту. По моему — 3 метра очень круто.

Зольников Михаил
20.2.2015, 15:33

Кто-нибуть может подсказать как быть с этими 3 м. если подвал имеет меньшую высоту. По моему — 3 метра очень круто.

Прийти к ГИПу с этим пунктом и вот таким лицом.

Лично я так и поступлю. Пусть начальство голову ломает.

Как с этим пунктом СП60 быть?
«7.10.8 Для обеспечения ремонта оборудования (вентиляторов, электродвигателей) массой единицы оборудования или части его более 100 кг следует предусматривать грузоподъемные машины (если не могут быть использованы механизмы, предназначенные для технологических нужд).»
Грузоподъемные машины закладываем мы или другой раздел?

Такой же вопрос по СП 7.13130.2013
п. 7.12 «Вентиляторы противодымных вытяжных систем допускается (в соответствии с техническими данными предприятий-изготовителей) размещать на кровле и снаружи зданий с ограждениями для защиты от доступа посторонних лиц. «

20.2.2015, 19:18

Давайте не валить всё в «кучу»
СП 60, п. 7.10.1 Для помещений (в том числе на чердаках и технических этажах) в жилых, общественных, административно-бытовых и производственных зданиях, в которых размещается вентиляционное оборудование, следует соблюдать требования СП 7.13130, СП 44.13330, СП 54.13330, СП 56.13330, СП 117.13330*, СП 118.13330.

Т.е. разрешено в технических этажах. А высота технического этажа нормативно м.б. 1,8 м.

СП 60, п.13.6 Строительные конструкции помещений для вентиляционного оборудования следует предусматривать с учетом использования в них грузоподъемных машин согласно 7.10.8. При этом высота помещений от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытий должна быть не менее 3 м.

Т.е. при наличии грузоподъёмных машин высота не менее 3 м. Иначе как строповку делать.

Цитата(Зольников Михаил @ 20.2.2015, 15:33)

Как с этим пунктом СП60 быть?
«7.10.8 Для обеспечения ремонта оборудования (вентиляторов, электродвигателей) массой единицы оборудования или части его более 100 кг следует предусматривать грузоподъемные машины (если не могут быть использованы механизмы, предназначенные для технологических нужд).»
Грузоподъемные машины закладываем мы или другой раздел?

Такой же вопрос по СП 7.13130.2013
п. 7.12 «Вентиляторы противодымных вытяжных систем допускается (в соответствии с техническими данными предприятий-изготовителей) размещать на кровле и снаружи зданий с ограждениями для защиты от доступа посторонних лиц. «

Мы закладываем (бывает, договариваемся с технологами, чтобы они к своим добавили наши). А лебёдки, тали всегда были наши;, задание на подвеску монорельсов давали конструкторам.
Даём задание для Ар/КМ на сетчатое ограждение высотой не менее 1,8 м, с калиткой

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *